12月5日下午消息 在今日深港通啟動(dòng)儀式后，新浪財(cái)經(jīng)獲邀在港交所獨(dú)家專訪港交所總裁李小加。李小加在采訪中表示，深港通最大的意義是證明滬港通已經(jīng)完成試點(diǎn)，落地生根，走向常規(guī)化了。因此下一步港交所工作的兩大具體方向是ETF納入互聯(lián)互通以及IPO方面的“新股通”，這兩方面都有巨大空間，一旦達(dá)成將令香港市場(chǎng)逐步成為讓中國(guó)從全球“債主”變成全球“股東”的場(chǎng)所。

　　李小加還透露，未來(lái)取消每日的額度“只是時(shí)間問(wèn)題”了，因?yàn)槭袌?chǎng)的發(fā)展越到后期越不會(huì)發(fā)生“用力過(guò)猛”的情況。港交所將更努力吸引海外公司前來(lái)上市讓中國(guó)投資者買，也將梳理“三板”等計(jì)劃，研究如何接納“同股不同權(quán)”企業(yè)。

　　對(duì)于市場(chǎng)希望以滬港通、深港通渠道對(duì)沖人民幣貶值的想法，李小加則提醒投資者如果投資的是中國(guó)企業(yè)，匯率變動(dòng)并沒(méi)有影響，如果投資業(yè)務(wù)在其他國(guó)家的企業(yè)，可以達(dá)到對(duì)沖目的，但作為封閉渠道，滬港通深港通不可能達(dá)到讓資金出境的目的。

　　深港通最大意義：完成試點(diǎn)走向常規(guī)真正生根

　　新浪財(cái)經(jīng)：今天祝賀期待已久的深港通終于開(kāi)通了。深港通啟動(dòng)大家認(rèn)為最重要的一點(diǎn)是沒(méi)有了總額度的限制，這就讓機(jī)構(gòu)投資者可以成為長(zhǎng)期股東，而不是炒股心態(tài)了。您覺(jué)得這對(duì)香港市場(chǎng)的國(guó)際地位有何影響?

　　李小加：我覺(jué)得深港通和滬港通不應(yīng)該簡(jiǎn)單看對(duì)香港、對(duì)內(nèi)地市場(chǎng)有什么影響，事實(shí)上這是一大盤(pán)棋中很重要的一環(huán)，就是中國(guó)的國(guó)民財(cái)富一定要走向全球資產(chǎn)配置，畢竟這么大的國(guó)家這么大的經(jīng)濟(jì)體，錢(qián)不能全留在自己這里，必須去買別人的東西，要買別人的權(quán)益。這在資本還沒(méi)有開(kāi)放的時(shí)候，滬港通、深港通就是“坐在家里投世界”。

　　總額度去掉了最重要的是滬港通走出了試點(diǎn)，滬港通開(kāi)始的時(shí)候大家都是試點(diǎn)的心態(tài)，改革開(kāi)放的時(shí)候很多事情都是摸著石頭過(guò)河，先試點(diǎn)再擴(kuò)大，深港通本身就說(shuō)明了試點(diǎn)已經(jīng)成功，額度再擴(kuò)大就說(shuō)明已經(jīng)走出試點(diǎn)，常規(guī)化了。這樣大的機(jī)構(gòu)投資者就不用再擔(dān)心試點(diǎn)結(jié)束，不再擴(kuò)容要怎么辦，這個(gè)從心理上就令互聯(lián)互通機(jī)制真正生根了，成為我們可以長(zhǎng)期依賴的發(fā)展模式。

　　ETF和新股通是下一步兩大具體方向

　　新浪財(cái)經(jīng)：業(yè)界對(duì)這方面期待很高，比如未來(lái)一年可能許多保險(xiǎn)過(guò)來(lái)投資，那就是千億規(guī)模的資金，也比如海外企業(yè)會(huì)覺(jué)得來(lái)香港上市可以吸引內(nèi)地的長(zhǎng)期投資者，對(duì)香港作為上市地是不是上升?估值是否也會(huì)上升?

　　李小加：我覺(jué)得這是絕對(duì)的，從趨勢(shì)上來(lái)看是肯定的。原本(香港市場(chǎng))是中國(guó)的貨到了這，國(guó)際投資者才能買，這樣一種業(yè)務(wù)模式必定是局限于中國(guó)的上市公司得來(lái)，外國(guó)人的錢(qián)來(lái)進(jìn)行交易，這是香港作為中國(guó)離岸集資中心的傳統(tǒng)模式�，F(xiàn)在如果內(nèi)地的錢(qián)可以來(lái)了，市場(chǎng)的容量就會(huì)增加很多，交易量就會(huì)增加很大。外國(guó)的公司有可能也更愿意來(lái)上市。

　　但光從表面淺層次分析可能只看得中短期的擴(kuò)容，但真正結(jié)構(gòu)性的擴(kuò)容，必須想到這個(gè)事情跟以前已經(jīng)不一樣了。中國(guó)人的錢(qián)來(lái)香港買東西，香港的上市公司里面現(xiàn)在60%還是中國(guó)的，是中資企業(yè)，這樣今天有些香港上市公司內(nèi)地沒(méi)有，比如說(shuō)騰訊(191.5, 1.30, 0.68%)等等，那么中國(guó)老百姓就來(lái)這買。但是總有一天內(nèi)地投資者會(huì)還想買別的，那香港還有嗎?香港未來(lái)真正作用和功能的變化，是中國(guó)(內(nèi)地)的錢(qián)這么多，除非香港“貨架”上的貨越來(lái)越多，否則即便在滬港通深港通下，錢(qián)來(lái)了也沒(méi)有東西可買，那錢(qián)只好找其他地方去。

　　所以下一步香港必須讓自己貨架上的“貨”越來(lái)越豐富，不能像現(xiàn)在這樣，60%都是中國(guó)企業(yè)，外國(guó)的公司也要吸引他們來(lái)。這就引出另一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在他們來(lái)的時(shí)候無(wú)論滬港通還是深港通，都是在二級(jí)市場(chǎng)買，有沒(méi)有可能一級(jí)市場(chǎng)上就可以買?有些發(fā)行者會(huì)希望上市的時(shí)候就直接把貨(股票)賣給中國(guó)投資者，但還是按照滬港通、深港通的模式來(lái)交易。所以將來(lái)就會(huì)變成滬港通、深港通給香港市場(chǎng)帶來(lái)結(jié)構(gòu)性變化，必須讓香港成為讓中國(guó)人的錢(qián)來(lái)了就可以買到世界上的“貨”的地方，這就是我們將來(lái)的方向。

　　兩個(gè)具體的方向，第一就是我們剛剛講到的一級(jí)市場(chǎng)，可以有“新股通”。不過(guò)再有吸引力，世界上的公司也不可能都來(lái)。有些機(jī)會(huì)是不能自己主動(dòng)來(lái)中國(guó)的，但中國(guó)人可能還是很有需求想投資他們，所以將來(lái)ETF就是很重要的產(chǎn)品。

　　比如說(shuō)德國(guó)制造業(yè)，很小的公司，但是非常強(qiáng)增長(zhǎng)非常好，但是在德國(guó)上市也不可能來(lái)香港上市，我們有沒(méi)有可能搞個(gè)德國(guó)制造業(yè)的ETF?或者搞個(gè)美國(guó)生物科技(Biotech)的ETF?搞個(gè)南美礦業(yè)的ETF，搞個(gè)澳洲農(nóng)業(yè)的ETF……這樣把這些“貨”擺在香港，雖然企業(yè)沒(méi)有來(lái)香港上市，但內(nèi)地投資者還是可以投資者這種“access product”(渠道性產(chǎn)品)可以達(dá)到，這是非常巨大的空間。

　　新浪財(cái)經(jīng)：您預(yù)期ETF未來(lái)半年是否可以開(kāi)通?

　　李小加：ETF現(xiàn)在比較大的挑戰(zhàn)就是，南向和北向的挑戰(zhàn)不一樣。北向的挑戰(zhàn)由于銀行和券商之間清算、結(jié)算的模式、時(shí)間，滬深兩地市場(chǎng)的時(shí)間，本身現(xiàn)貨和ETF市場(chǎng)結(jié)構(gòu)上的問(wèn)題要解決。這些問(wèn)題的解決不是一天兩天的，南下較容易解決，但滬港通南向北向一般同步做，那就必須把北向也做起來(lái)，北向比較難。我們正在努力，所以時(shí)間表就不太好說(shuō)了。

　　香港市場(chǎng)讓中國(guó)人從“外國(guó)的債主”變“股東”

　　新浪財(cái)經(jīng)：您剛剛也再次提到新股通，我們知道港交所提出這個(gè)建議也一年多了，不知道內(nèi)地監(jiān)管層這方面有怎樣的想法?會(huì)否造成港交所和內(nèi)地滬深交易所在上市資源上的競(jìng)爭(zhēng)?

　　李小加：這個(gè)首先不光是內(nèi)地監(jiān)管當(dāng)局要仔細(xì)協(xié)商，香港也一樣，港府和證監(jiān)會(huì)也都得對(duì)這個(gè)問(wèn)題有共識(shí)，我們現(xiàn)在只是提出了這樣的想法。監(jiān)管當(dāng)局要全面綜合考慮來(lái)敲定。但我想這個(gè)問(wèn)題(競(jìng)爭(zhēng))肯定不會(huì)是一個(gè)主要問(wèn)題�，F(xiàn)在很多企業(yè)來(lái)香港上市已經(jīng)非常容易，選擇性已經(jīng)很大。

　　另外新股通最重要的是把國(guó)際的公司帶進(jìn)來(lái)。正如剛剛我們講的，老百姓的錢(qián)來(lái)了香港，不能還都是中國(guó)的貨。實(shí)際上是給中國(guó)老百姓多元化配置提供他們沒(méi)有的東西，那就是國(guó)際的公司，國(guó)際的公司將來(lái)也可以直接在國(guó)內(nèi)上市。

　　這個(gè)問(wèn)題就像我們說(shuō)企業(yè)的“債轉(zhuǎn)股”，其實(shí)我們國(guó)家也應(yīng)該能夠“債轉(zhuǎn)股”。就是我們現(xiàn)在是別人的債東，但卻不是別人的股東，股東的權(quán)益是企業(yè)做得好我們都可以跟著收益的，債東就只能收債息。我覺(jué)得我們做的事情，是通過(guò)滬港通、深港通這種形式，讓人民幣成為一種交易貨幣。

　　過(guò)去人民幣只是貿(mào)易結(jié)算貨幣，深港通、滬港通現(xiàn)在每天上百億的交易都是人民幣進(jìn)行，這是人民幣目前在世界上最大的投資工具和交易工具，而不是簡(jiǎn)單的貿(mào)易工具，這是第一次出現(xiàn)。當(dāng)然人民幣加入SDR，未來(lái)很多央行會(huì)把人民幣作為儲(chǔ)蓄貨幣，但規(guī)模還不大。將來(lái)我們要讓海外更多拿著我們?nèi)嗣駧艁?lái)買我們的國(guó)債、企業(yè)債等，這是很好的事情，人家要相信你和你的國(guó)家，我們等于有了鑄幣稅。

　　另一方面，在股票上要讓中國(guó)老百姓自己拿著錢(qián)資金投資，多元化的配置，讓他們的錢(qián)有多元化的回報(bào)。日本過(guò)去二十年經(jīng)濟(jì)那么差，但老百姓并不窮，因?yàn)镚NP比GDP要大多了，就是因?yàn)樗麄兌嗄陙?lái)大量的海外投資，盡管國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)比較蕭條，但東方不亮西方亮，別的地方有好事出現(xiàn)時(shí)他們是人家的“股東”，都是有回報(bào)的。

　　取消滬深港通每日限額只是時(shí)間問(wèn)題

　　新浪財(cái)經(jīng)：業(yè)界也有預(yù)期，如果機(jī)構(gòu)要成為長(zhǎng)期投資者，可能大宗交易的平臺(tái)和配股等渠道也要慢慢打開(kāi)，目前滬港通深港通每天的限額依然存在，不能買該多，所以在這方面近期是否會(huì)有進(jìn)展?

　　李小加：二級(jí)市場(chǎng)的配股，現(xiàn)在滬港通、深港通下已經(jīng)可以做了，一級(jí)市場(chǎng)方面，剛剛講的新股通就是重要的大宗交易的問(wèn)題，這已經(jīng)不是先賣給香港的投資者然后內(nèi)地人再?gòu)亩��?jí)市場(chǎng)去買，二級(jí)市場(chǎng)如果買太大，價(jià)格都就上來(lái)了，所以最重要的大宗還是新股的大宗。

　　至于每天的限額是凈限額，現(xiàn)在是有買有賣的，每天交易量八九十億，但買的凈限額只是20-30億。將來(lái)市場(chǎng)上如果真的有這樣的需求，應(yīng)該來(lái)說(shuō)額度是可以變化的。其實(shí)每日額度限制唯一的理由就是希望能夠管理節(jié)奏，不要一下子太猛。這方面我認(rèn)為越到后面就越不會(huì)有“過(guò)猛”的問(wèn)題，尤其是存量越來(lái)越大，每天都會(huì)有一定數(shù)量的賣出，凈額就不會(huì)特別大，所以雖然不能預(yù)測(cè)，但我想總額度已經(jīng)去掉了，每日額度去掉只是時(shí)間問(wèn)題。

　　深港通標(biāo)的不能作為監(jiān)管工具

　　新浪財(cái)經(jīng)：目前香港市場(chǎng)有一些特點(diǎn)讓內(nèi)地投資者心有顧忌，比如所謂的“老千股”或是頻繁配股等現(xiàn)象。有業(yè)界建議可以從深港通丶滬港通機(jī)制設(shè)計(jì)上將這類股票直接剔除，比如一年內(nèi)配股多少次或達(dá)到多少比例就不進(jìn)入深港通標(biāo)的，這個(gè)建議您如何看?

　　李小加：作為市場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)者和監(jiān)管者，不能因?yàn)槟臣�事就讓誰(shuí)進(jìn)來(lái)讓誰(shuí)出去，市場(chǎng)的透明度和可預(yù)見(jiàn)性是非常重要的。要么(企業(yè))是違規(guī)了，要么就沒(méi)有違規(guī)，違規(guī)了就有違規(guī)帶來(lái)的處罰，不會(huì)因?yàn)槟承┦率亲鳛椤昂檬隆彼徒o你的，違規(guī)了就不給你了，應(yīng)該有標(biāo)準(zhǔn)的處理辦法。如果公司已經(jīng)在滬港通的標(biāo)的中了，就不會(huì)因?yàn)槟承┰�因輕易地剔除出去。

　　但我們也有剔除標(biāo)準(zhǔn)，目前的標(biāo)準(zhǔn)要么是指數(shù)股，又或者是在市值和交易量上(達(dá)到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn))，這個(gè)應(yīng)當(dāng)是客觀的標(biāo)準(zhǔn)。至于說(shuō)企業(yè)在不在(滬港通深港通標(biāo)的股)里面，做的事情如果是合法的，那在不在里面沒(méi)有區(qū)別，如果做了不合法、需要追究的事情，在不在里面也沒(méi)有區(qū)別。所以我覺(jué)得不應(yīng)把滬港通的標(biāo)的作為一種監(jiān)管執(zhí)行的手段，這是不應(yīng)該的。

　　港交所研推“三板”接納同股不同權(quán)

　　新浪財(cái)經(jīng)：最近內(nèi)地有大型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，比如美圖秀秀等，準(zhǔn)備在香港上市了，大家也開(kāi)始再討論不同的企業(yè)股權(quán)架構(gòu)在港交所上市的問(wèn)題。我們也知道上市架構(gòu)咨詢剛剛結(jié)束，證監(jiān)會(huì)上個(gè)月也表示港交所其實(shí)可以研究同股不同權(quán)等上市方式，目前是否有這方面研究?上市架構(gòu)咨詢對(duì)于未來(lái)香港的IPO市場(chǎng)會(huì)有怎樣的影響?

　　李小加：一切都是可能的，一切都在我們的計(jì)劃之中。我們?nèi)ツ陸?zhàn)略規(guī)劃的時(shí)候已經(jīng)說(shuō)了新的“三板”這個(gè)概念了。當(dāng)然監(jiān)管條例的變化，新的改革都是一個(gè)過(guò)程，我覺(jué)得2017年應(yīng)該是一個(gè)挺大的“大年”，該討論的問(wèn)題，該考慮的問(wèn)題都會(huì)討論，不管是不是能在年內(nèi)解決，我們(港交所)已經(jīng)做好準(zhǔn)備，2017年要把這幾年事情好好梳理清楚。我想展開(kāi)咨詢應(yīng)該是其中必備的步伐之一。

　　新浪財(cái)經(jīng)：前海的商品交易平臺(tái)是否跟深圳市政府是股權(quán)合作的模式?這個(gè)平臺(tái)目前是針對(duì)國(guó)內(nèi)投資者的，什么時(shí)候也能達(dá)到互聯(lián)互通，溝通海內(nèi)外的目標(biāo)?

　　李小加：這個(gè)還沒(méi)有最后完成，但前海政府的國(guó)資會(huì)將是前海平臺(tái)的一個(gè)股東。我們互聯(lián)互通首先是愿意跟目前的四家交易所，包括期貨交易所，可以產(chǎn)品互掛，流量的聯(lián)通，到對(duì)方市場(chǎng)上“開(kāi)店”，我們是全開(kāi)放的心態(tài)。當(dāng)然最好是馬上就能跟他們合作，因?yàn)楝F(xiàn)在兩邊市場(chǎng)已經(jīng)很活躍了，但是有可能需要一個(gè)過(guò)程，也取決于其他交易所的喜好，以及他們戰(zhàn)略安排的輕重緩急。

　　我們做前海平臺(tái)主要是服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，然后把大宗商品現(xiàn)貨價(jià)格的發(fā)現(xiàn)和現(xiàn)貨價(jià)格的基準(zhǔn)找到，這是個(gè)很苦的活，不是一天兩天就能做成功的。但一旦做成了，這些基準(zhǔn)都是非常有價(jià)值的基準(zhǔn)，在這個(gè)基準(zhǔn)之上，如果能夠和國(guó)內(nèi)交易所合作，或是在香港展開(kāi)互聯(lián)互通，這就是我們“商品通”之中的，既有合作的夢(mèng)，也有自力更生的夢(mèng)。不管合作還是不合作，我們都還會(huì)有自己自力更生的夢(mèng)。當(dāng)然先要市場(chǎng)做起來(lái)，才能再討論互聯(lián)互通。

　　滬倫通是另一種通，與臺(tái)、新、日可建互通

　　新浪財(cái)經(jīng)：剛剛許多人都提到滬倫通的問(wèn)題，您也提過(guò)滬倫通就像另一座內(nèi)外投資的橋梁。您如何看待滬倫通扮演的角色?

　　李小加：我覺(jué)得中國(guó)的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)跟誰(shuí)都應(yīng)該通，我特別希望看到滬倫通、滬紐通、滬X通……都是可以的。不過(guò)我覺(jué)得這個(gè)“通”字在我們這里用了以后，慢慢就形成一種意思，就是真正的通是指雙方投資者是在實(shí)時(shí)的交易對(duì)方的市場(chǎng)。這方面我覺(jué)得滬倫通就不是這個(gè)意義上的“通”。因?yàn)檫@要求兩個(gè)市場(chǎng)是同時(shí)交易的，如果你睡覺(jué)的時(shí)候他在交易，你交易的時(shí)候他在睡覺(jué)，這就很難。

　　但也有另一種通，就比如說(shuō)(產(chǎn)品的)互掛啊，有或者某些期貨在這邊收市以后，持倉(cāng)量轉(zhuǎn)到那邊市場(chǎng)去交易，第二天我們起床了再轉(zhuǎn)回來(lái)，這也可以叫“通”。只是我們這種形式的“通”，在不同時(shí)區(qū)是很難做的。但可以做“滬新通”、“滬臺(tái)通”，甚至“滬東通”，這都可以，或者“滬澳通”、“深澳通”，這個(gè)是可以做成像滬港通一樣的。但這也要求兩邊的監(jiān)管者有充分信任，以及共同運(yùn)作的基礎(chǔ)，同時(shí)兩個(gè)市場(chǎng)也要對(duì)對(duì)方市場(chǎng)有足夠的需求，有需求就可以談。

　　挑選業(yè)務(wù)在海外股票可對(duì)沖人民幣貶值

　　新浪財(cái)經(jīng)：內(nèi)地投資者很關(guān)心，深港通、滬港通是否可以為投資者帶來(lái)一個(gè)對(duì)沖人民幣貶值的機(jī)會(huì)，這方面您如何可能?

　　李小加：這個(gè)里面應(yīng)該是兩個(gè)問(wèn)題。第一是滬港通深港通是不是把投資者的貨幣拿去國(guó)外?第二是不一定貨幣到國(guó)外去，但來(lái)到香港換了幣投資滬港通深港通，貶值是不是就跟我沒(méi)關(guān)系了?這是兩個(gè)不同的問(wèn)題。

　　第一個(gè)問(wèn)題，滬港通深港通模式是交易總量過(guò)境，但結(jié)算清算是境內(nèi)的，買了股票以后賣掉，錢(qián)是回來(lái)了，所以滬港通、深港通是不能作為貨幣出境渠道的。把錢(qián)轉(zhuǎn)到國(guó)外去，躲避資本管控或者洗錢(qián)，這是滬港通、深港通做不到的。但是買的過(guò)程中換了匯，是外幣形式的敞口，但由于滬港通的特殊機(jī)制，任何時(shí)候如果買了造成貶值(資本流出)的壓力，賣的時(shí)候升值的壓力(資本入境)又回來(lái)了，市場(chǎng)里面自然對(duì)沖。滬港通深港通最好的事情，就是不用認(rèn)為匯率是個(gè)很大的問(wèn)題。

　　從老百姓來(lái)說(shuō)，是不是買了香港股票，是不是對(duì)沖人民幣貶值?這里有個(gè)常識(shí)的問(wèn)題，如果你買的是國(guó)內(nèi)的公司，那外匯的匯率變化跟你沒(méi)有關(guān)系。因?yàn)榭赡苻D(zhuǎn)匯時(shí)匯率是變化了，可是公司的股價(jià)也會(huì)因?yàn)閰R率而變化。但如果你買的上市公司，掙的是外國(guó)人的錢(qián)，不是國(guó)內(nèi)的，那的確可以在匯率上實(shí)現(xiàn)對(duì)沖的目的。

　　(新浪財(cái)經(jīng)彭琳 發(fā)自香港)